求职讲座系列：今天去西门子招聘会看风景，有些想法

70queen · 发表于 2005-3-5 23:03:46

这次西门子挺给我们公司面子，九个公司，有六个出了老外面试。。。应届生约占面试人数的80%，一千多个人里，有三个是有海外留学经历的，有一半人是在相关的职位工作过，并且都是不错的公司，LG，LG飞利浦，LG熊猫，乐金，贝尔阿尔卡特，这些人应该是应聘高端的职位。至于前几天打电话咨询说，要不要初中的流水线操作工的那个人，估计是没胆进来。。。
应届生一看就能看出来，稚气未脱，也不太自信，都已经到门口了，还问一句：“这招应届生吗？”我都说了先进去看看，如果谈的好，会破格也说不定，还是不敢进去，五六成群的商量了半天，差点想把简历扔给我就走了。
这种招聘会上列出的职位，他们是都不要想的了，除了学历和英语的要求之外，有很多东西，都是用专业的缩写列出来的，刚出校门的人，没接触过，别说知道那些技术内容，只怕连这缩写是什么意思都不知道。
我个人觉得，应届生不要眼界太高，先进小公司，反正只要不是家境太惨的，父母都会不太介意你在家里多住几年。小公司人少，一人虽然只有一个职位名称，但是要担的职责，可能是好几个。能学到很多东西，等干到在这公司干的事，已经是重复重复再重复了。那时候，就要考虑，这公司是不是有发展前途，分析一下，老板的人品，公司的方向。人家说，小公司跟老板，中公司跟职位，大公司跟行业，是很有道理的。
如果觉得这小公司不过是跳板，希望的是那种大公司的生活，确认你的能力足够了，就进大公司，进大公司可以干平级的职位，甚至低些，大公司的规章制度和完善的体系，也是值得一学的。一般来说，指望在一家公司从低层做到高层，几乎是不可能的，吴士宏是特例。打杂的到总经理，她运气好，不是能力能摆平的。
在大公司的低层，可以施展在小公司学到的技术，很容易出挑，被老板器重，只要人际关系混的好，工作不出差错，有担当，时不时的跟上司沟通一下自己对工作中出现问题的看法，如果有空缺，希望值会比较高。大约两三年能升到中层，或是再高一些，然后就会遇到瓶颈，不动了。这个时候，不要急，算算自己的料有多少，大学本科？英语流利的像母语？专业能力强到一个人就能独挑全局？别人出了问题都来求教你？基础的基础没什么问题了，再去读一门语言，看准职业方向，你的职位，哪个国家的比较强？或者你向往哪个国家？再补一门语言，如果可能，去拿几个国际认证的东西，如果不是搞科研，技术开发什么的，硕不硕无所谓，关键是，在业内有很多朋友，不说无人不知无人不晓，至少也是别人问起哪个公司，会有人说，哦，我知道，谁谁谁在那个里面。
之后，只要没超过三十五岁，猎头公司就会找上门来，找你谈谈。到了这个程度，已经是职业的成熟阶段了。
应届生要注意的：
1、虽然现在就业压力大，很多应届生还是搞不清楚情况，实习的时候瞎胡混，迟到早退旷工，偷奸躲懒，划水摸鱼绝不是少数。我还看到一个女孩，更好，直接跟我说，找不到实习单位，大不了在家玩半年，拿到文凭后再找工作，不急，没有双休，没有一千五以上，我不干。错了，如果有幸找到一个实习单位，在做自己工作的同时，要多长一个心眼，看别人，他们是做什么的，怎么做的，整个流程要记住，如果是做行政或是销售或是客服之类的，就要看别人怎么说话，方式，方法对职业生活，有很大的影响。现在大学生一个月四百的都有，别说一千五了，我在上一个公司面试过两个女孩子，我说过，如果干到主管，能拿到大概两千块。她们撇撇嘴：＂两千块够干什么呀，在南京两千块又不多。＂我真是想冷笑一声：“小姐，你不看看自己的身份，某不知名大学应届生，应聘销售，要不是因为销售太苦，肯做的人不多，已经做的大多舍不得建立的渠道，我会要你？”
2、简历太厚或太薄，应届生好一个把什么都弄到简历上，远远的看，厚厚一本，我就知道是应届生来了。。。装潢的真精美，那纸张绝对啊。。。传说中做那一本，要十多块钱呢。。。告诉你，比较正常公司的人力资源经理是不会看的，他们主要是看你的简历，和取得的一些证书的名称。而不是罗罗索索一堆证书的复印件，什么推荐表、成绩单，统统都不要附上去。今天一个HR很不给应届生面子：“不好意思，今天人太多，你挑一张你认为重要的给我。”
有些应届生，什么经历都没有，也扯不出来，就一个姓名，年龄，联系电话，地址，教育经历。。。用四号字，A4纸也只打了一半。。。
在大学闷头读书或是风花雪月都不可取，一定要有社会实践，那种家教。。。如果你不是有志当老师的话。。。少做，或者不做。哪怕在麦当劳当服务员也行，当然，钱不如家教多，但是在那种有规章的地方干活，是能学到东西的。主要是根据自己的志向，选择合适的打工单位，就算干的与专业不对口，也能看到将来想从事职位的工作情况，然后在简历上，可以填一笔。
至于那堆证书。。。我实习的时候，我们老师说，推荐表很重要什么的，千万不要弄掉，不然找不到工作。。。我还真没发现推荐表有什么用，除了街道办就业登记证要用，我去应聘的工作，都没看我的毕业证。。。也没看推荐表。。。我只是告诉他们。。。我曾经做过。。。好孩子不要学我。。。我在说谎。。。我曾去了一家旅游社，想去当导游，可是没有导游证，我问前台小姐能不能通融，她说要等领导回来请示领导，我说好吧，我等，我就坐在会客处，等了一个小时，其间，前台小姐继续她的工作，我都仔细的看在眼里。。。其实当时我也不是有心观察，只是因为实在无聊。然后一小时以后，领导回来了，说他们是正规的旅游社，不能收没有证的。于是我走了，第三天，一个大公司的南京办事处招前台小姐，我去了，简历上我就说我做过前台接待，办公室主任也不含糊，仔细的问，前台的办事流程，遇事怎么处理。我把那一小时的收获，全部倒了出来。。。她很满意，当时我是中专文凭都没拿到，赢了五十多人，得到了那个职位，那五十多个人中，有几个本科生。。。
咳，这是坏事，不要学。这是权宜之计，这段工作经历，在我的简历中都是略掉的。如果应聘的是正规的大公司，如果想多干几年，或是直接就是干中高层，那么经不起审查的经历，绝对不要写。
那些证书的复印件，收在包里，先谈，谈的好了，他要你拿证明的时候，再拿，如果是应聘文案，设计之类的，作品要主动递，就不要等人家开口要了。
面谈的时候，人家无论问什么，你都要据实回答，除非你跟我一样，反应极快，临场编的故事，都像真的，否则，露馅的时候，还是赶快走吧，记得把脸挡住。如果人家想得到的结果，跟你的回答相去甚远，一定要补救，无论如何，也要把这两件不相干的事扯在一起。如果你连人家问这个问题的目的是什么都不知道。。。。那我真是无语了。。。多应聘几家就知道了。。。
有时候当你说的眉飞色舞，感觉渐入佳境的时候，HR会冷不丁的丢一个好象没什么关系的问题，要保持三分警惕，HR是不会随便问无效问题的。别晕了头了胡说八道。
目前就想到这么多，等我再干几天，发现了新的问题再说。

[此贴子已经被小花咪于2005-3-7 0:37:59编辑过]

某鸟 · 发表于 2005-3-5 23:11:41

景仰……

70queen · 发表于 2005-3-5 23:13:38

某鸟。。。你也工作N久的了。。。也不给这票快工作的应届生一点意见。。。

紫色月琉璃 · 发表于 2005-3-5 23:18:23

有时候当你说的眉飞色舞，感觉渐入佳境的时候，HR会冷不丁的丢一个好象没什么关系的问题，要保持三分警惕，HR是不会随便问无效问题的。别晕了头了胡说八道。哈哈，皇后自己的切身体会哈~自己就说过啊~哈哈~

70queen · 发表于 2005-3-5 23:26:37

嗯，我现在的主管就是这么面试我的。主管：“你为什么自考的时候选公共关系？是不是因为容易？”当时我已经晕晕乎乎的了，差点随口答了一句：“是啊。”突然一惊，不能，我马上就恢复了警醒：“因为公共关系比较实用，学到的一些科目，都是实际工作中能用得上的，其实要说容易嘛，什么都是难者不会，会者不难的。”

某鸟 · 发表于 2005-3-5 23:27:09

<DIV class=quote>以下是引用70queen在2005-3-5 23:13:38的发言：
某鸟。。。你也工作N久的了。。。也不给这票快工作的应届生一点意见。。。</DIV>

某鸟当年一共投了8份简历，面试了两家，都录取了……
面试现在工作单位的时候，因为是有人推荐的，外加某鸟当天重感冒说不出话，所以面试的时候完全素推荐人在介绍，某鸟只负责点头微笑，结果给单位领导留下了乖巧听话的好印象，在正式上班后领导大呼上当。
这个，意见的话，偶觉得在读书期间还是要找机会多做一些工作，社会工作或者专业实习都素对就业面试粉有帮助的事情。偶从大二起就跟导师干活，两次面试的时候都素靠丰富的工作经历镇住对方的

毕竟招聘单位都喜欢你有一些工作经验，酱做事情比较容易上手，即使学新东西，旧的经验也会有一些帮助的。

70queen · 发表于 2005-3-5 23:30:25

哈哈哈。。。要是你们领导知道你在月海混的情况，就不会有判断误差了。。。不过有人推荐就是好啊。。。所以说，人际关系是很重要的。。。不说刚入职，就是将来想越跳越高，基本上都是人推荐人的，高层职位，一般都不公开招聘，比如某公司登报招总经理。。。那公司一定是名不见经传的小公司。。。所谓总经理，就是从销售到文员到市场的全能

lingsuhan · 发表于 2005-3-6 00:09:29

皇后，我后悔把你推荐给我2哥了……这么个性的女生，我觉得还是自己接受比较划算啊……虽然你的说法很现实很残酷，但是很大一部分是真的……我想过从政，想过改变中国的种种不公……但是最后我还是和现实妥协……有时候选择真的别无选择，只是原则啊……中国，让我能怎样选择，我只能先适应再改造了……
PS：看完你的文章，唯一想做的就是狠狠亲你一下……呵呵，表打我，不含情欲的……

[此贴子已经被作者于2005-3-6 0:11:33编辑过]

某鸟 · 发表于 2005-3-6 00:16:28

楼上的，皇后是不是会马上来要求偶P你涅……

lingsuhan · 发表于 2005-3-6 00:20:53

呵呵，貌似不会吧，都说了无心非礼，只是觉得很赞同她的话……不要想太多拉，我没有对她有什么非分的企图啊……

maymoon · 发表于 2005-3-6 01:27:24

copy以前may的一张回帖～～～
may觉得现在公务员的待遇很不错～～尤其是北京市的单位～奖金福利多的让人心里不平衡～～～～
不过刚毕业的学生～～可能还是想去公司那种比较有挑战性的地方吧～那就选择和自己兴趣相关的工作比较好～因为如果是公司的话～工作强度通常比较大～有兴趣支撑日子不会那么枯燥～
还有工作经历最好是一脉相承的，朝着一个方向逐步积累经验，这样可以避免浪费时间～～因为很多女孩子到25岁就要被催婚了～～而may身边的很多朋友结婚后自然而然的就选择了换一个平稳的工作，好分出时间兼顾家里～～～但是如果女方当时的事业发展和先生不相上下～就可以不用成为改变的一方了～～～
may觉得对刚刚毕业的学生来说～吸收经验是很重要的～～所以就算开始选择的单位工作累一点，事情杂一点也没关系～～能学到很多东西就好～～～may大学的一些前辈们就是刚毕业时进的小公司，一人身兼数职，每天加班，工资也不多，被老板压榨的很厉害～～不过两年合同期满～～他们换的都是大型外资企业（因为大家学的都是电脑～不是进外企就是出国，或者自行创业，可选择余地不大）～～～～因为这两年中他们的工作能力都被锻炼的非常高了～～～
杂七杂八～就想到这么多～～～

[此贴子已经被作者于2005-3-6 3:08:51编辑过]

小花咪 · 发表于 2005-3-6 02:54:59

景仰ing。。。学习ing...后悔去年暑假为了在家舒服上网逃掉了已经联系好的实习……大学经历挺丰富，但基本上和找工作没关。证书也没拿几张。一度想去西部支教，发现人家只要党员。目前可能会在一家小IT公司实习&初期工作，意味着偶学的东西基本上仅用于丰富偶的人生。（……照理说按专业分我的前途就是安安心心在磨剑写文，可是我又不会写文……挫败感……）

我还看到一个女孩，更好，直接跟我说，找不到实习单位，大不了在家玩半年，拿到文凭后再找工作，不急，没有双休，没有一千五以上，我不干。错了，如果有幸找到一个实习单位，在做自己工作的同时，要多长一个心眼，看别人，他们是做什么的，怎么做的，整个流程要记住，如果是做行政或是销售或是客服之类的，就要看别人怎么说话，方式，方法对职业生活，有很大的影响。现在大学生一个月四百的都有，别说一千五了……

醒悟中……自pia，两分钟以前的我连这个数目翻一倍都不一定会去……

阿T · 发表于 2005-3-6 12:09:00

皇后你强啊……
想想自己还是应届生的时候，的确就是那么个情况，简历要漂漂亮亮，看起来吓得住人，什么课程什么彩照想得到的都放上去，订了厚厚一本，复印几十分去撒网，现在？我懒……随便摸公司的机子打几份出来，应聘的时候看看不对脸，我甚至会说，“那麻烦你把简历还给我吧~”似乎很拽，但……的确不会再像当初那么畏畏缩缩了
嗯，就是畏缩。虽然本科里出来的毕业生不乏能吹能侃之人，但很多也还是刚刚出笼的菜鸟，对自己的学业有自信，却对求职的风向和应对方法不敏感。网上有很多指导，要应届生如何如何自信，如何如何准备如何如何应付这样那样的题目，当时看了觉得是圣典，等工作了段把时间后回头，发现也不过就是那么个事儿……
发现原来自己的优异成绩并不代表能力，发现原来自信并不是任何问题和标准答案都能倒背如流，而是一种心态和定位。刚刚踏出校门，以为找一份工作是要什么都懂，所以得问清楚这份工作是要做什么，然后仔细掂量掂量自己到底行不行？人家提出的要求一有不懂，马上缩沙。——可现在？朋友说的好，哪有人什么都懂的？如果这份工作让你什么新的东西都接触不到，那你还用不用进步？用不用发展？虽然想要一份职业，自然得有这份职业的基础。比如我，当年人家问我数据库会不会？高级编程会不会？xxxx会不会？换了当年，说不定要噎一噎。如今大可以淡淡一笑，说，会——然后心里想，这种东西，我只要花个把钟头好好动手摸一摸，难得倒我？重要的是，表达出自信来，不是自己已经什么都懂的自信，而是坚信自己无论面对的是什么样的未知，都能克服的自信——就不信这面试官能当场丢出什么非常高深莫测的问题来噎得住我= =+
——所以觉得经验真的很重要。这经验让自己从陌生到了然，对社会，对自己，都有一个更加全面的把握。
因此绝对同意皇后说的，实习好好干！不只是混个成绩，而是能提前对自己要踏足的地方有个概念，不至于出来之后，象个愣头青似的。不是高估了自己，就是低估了自己，不是高估了摆在面前的机会以至畏首畏尾，就是低估了为自己打开的道路视而不见。

[此贴子已经被作者于2005-3-6 12:11:00编辑过]

70queen · 发表于 2005-3-6 12:24:52

嗯，对，有的时候，真的得不懂装懂，吴士宏在进外企服务公司之前，人家问她会不会打字，她连打字机都没见过，扫视一圈，赌今天不会考打字，就说会，等一出公司，立马借钱去买打字机，强化训练，真的会打了。这个不懂装懂要有个界限，那些能很快就上手的，并且不太可能用语言考的，你可以说会。比如，我曾经去应聘前台时，办公室主任问我：“你会做现金日记帐吗？”那时候我只是翻过书，知道有现金日记帐这个名词。我说：“会，以前我用的都是复式记帐法。”所谓复式记帐法，我也只是有知道这么一个词。我被录取了，回家天天啃实用会计，然后跟财务部的人混熟了，她们告诉我该怎么做。。。哈哈哈。。。有些不能说，要是谁说：“你会编程吗？”我只能摇头了。。。我是没希望学会这东西了。。。还有就是多看书，起码你要知道这个名词吧，用专业术语表达出来，再结合自己以前的工作经验，半真半假的时候，你心里就要认为，自己的确懂，就是懂，没人比我更懂。那自信的气势，是绝对可以镇住HR的。有面试经验的，从HRM的态度中，就可以感觉到有戏没戏，偶尔有例外，就是他们第一想要的人，不来了。。。网上有很多，都是以前的东西，然后转贴，转来转去，基本上都没什么用，因为大家都知道了。HR不可能用老招套路。我面试的运气不错，一向是只要面试，都能过，然后我再挑挑，以前偷看过我的面试记录，HR对我的印象最好，整整写了一页纸，什么应变能力强之类的。。。要是人家提出一个问题，你答不上来，一定要想办法绕开，或是给一个比较有创意的答案，如果说，不知道，或是，不清楚。。。那你完了。。。经典的例子是外国记者问周恩来，中国银行里有多少钱。还有微软的，纽约马路上有多少消防栓。应届生的工作经验不多，而且都是底层的经验，或是完全不相干的，看到一个想要的职位时，你就要先想好，怎么把这两个风马牛不相及的东西扯在一起。比如做客服，你只在麦当劳当过小时工。你可以说，麦当劳是轮岗制，在收银和大堂服务的时候，实际上也是客服的一种，客户反映的问题要第一时间解决，有时候经理一时不在，就需要靠自己让客户满意，化解投诉。

阿T · 发表于 2005-3-6 12:49:57

外国记者问周恩来，中国银行里有多少钱。还有微软的，纽约马路上有多少消防栓皇后……偶粉想知道这个怎么回答……

70queen · 发表于 2005-3-6 13:45:29

周恩来说:"十八元八角八分."他知道那个外国记者是摆明了嘲笑中国没钱.十八元八角八分这个答案一出来,一堆人都愣了,他就解释, 中国人民银行发行的是十元,五元,二元,一元,五角,二角,一角,五分,二分,一分,的币值....嗯,那时候还没有一百元....然后再说一通中国人民银行发行的货币具有什么什么.....金融术语我记不得了.....是值得信赖的......总之呢,就是这样,先把问题不管是不是废话的回答掉了,然后转折的地方要跟这个问题有点关系,然后就开始......从月亮到木头了.....微软那个只是个题,没有具体的回答,见仁见智......如果是我,,,我会说有一个.....

某杜 · 发表于 2005-3-7 12:30:50

<DIV class=quote>以下是引用小花咪在2005-3-6 2:54:59的发言：
照理说按专业分我的前途就是安安心心在磨剑写文，可是我又不会写文……挫败感……</DIV>
啊，咪是好孩子，写吧写吧

右面的星星 · 发表于 2005-3-14 22:41:31

真素受用啊！！我就是个正在奔波找工作的可怜的人！前两天去面试的公司嫌我的年纪小，它明明是说招应届毕业生的嘛，应届毕业生都是我这个年纪啊！明明就是说辞！！～

70queen · 发表于 2005-3-14 22:59:38

你多少岁?应聘的是什么职位?

幽篁月 · 发表于 2005-3-14 23:05:40

偶知道人家经常就鄙视偶年纪小……偶做会计……

三明治 · 发表于 2005-3-24 12:19:59

谢谢楼主。只有一句话，就是说谢谢。

wangpan75 · 发表于 2005-7-17 19:35:03

后悔实习的时候没有看!

loveby · 发表于 2005-7-17 19:54:56

乎乎，谢谢所有楼上也许还有楼下的亲，你们的意见真是太重要了不过有没有亲面试过学校什么的，应该和企业还是有不同的把，我觉得自己从学校出来之后进企业的机会应该不多，（专业原因），进学校有什么特殊的要求嘛?还真的是有就业恐惧症啊，专业的实习机会基本没有，想找对口的就更难了现在唯一确定的就是一定要把英语学好。

70queen · 发表于 2005-7-17 19:59:25

现在我已经不招人了，我开始开除人了。。。

wangpan75 · 发表于 2005-7-18 21:32:11

所以皇后大人要快点把心得写出来了啊哦！让我等小辈防着怎么不被开除了啊！嘿嘿．．．．

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